MSN Home  |  My MSN  |  Hotmail
Sign in to Windows Live ID Web Search:   
go to MSNGroups 
Free Forum Hosting
 
Important Announcement Important Announcement
The MSN Groups service will close in February 2009. You can move your group to Multiply, MSN’s partner for online groups. Learn More
conversations philosophiques[email protected] 
  
What's New
  
  Page D'Accueil  
  Participation  
  Messages  
  Philosophie  
  Histoire  
  Politique  
  Spiritualité  
  Droits Humains  
  Environnement  
  Pictures  
  Peintures  
  Livres  
  Musiques  
  Films  
  Outils du Net  
  Liens divers  
  Liens Météo Local  
  Régions-Participants  
  Volcans  
  Séismes  
  L'Univers  
  A l'ombre des étoiles  
  Le Prog Rock  
  Compositions  
  
  
  Tools  
 
General : Vous avez dit "racisme"..? !
Choose another message board
 
     
Reply
 Message 1 of 6 in Discussion 
From: MSN NicknameRalph3678  (Original Message)Sent: 7/19/2006 10:21 AM

                                                        Vous avez dit « racisme »..? !

 

Pour clore son blog, « Le Mondial 2006 », Claude Askolovitch, journaliste au nouvel Observateur, et, par ailleurs, grand pourfendeur du racisme et de l’antisémitisme, au prétexte de deux catégories soi-disant bien distinctes d’êtres humains : les bons, les « vertueux », aujourd’hui les antiracistes ou prétendus tels, d’un côté, et les méchants, les « salauds », les racistes absolus, de l’autre, nous rapporte une histoire de racisme « ordinaire » entre un Africain et un Antillais ; une polémique, dite « raciste », à méditer par tous ceux qui condamnent moralement « les autres » sur la fiction d’un Bien et d’un Mal soi-disant absolus, ou plus exactement sur l�?« absolutisation » fictive des valeurs de bien et mal, qui sont seulement « relatives » à une époque, à un lieu, à un groupe humain, à une croyance, etc.

Cette « absolutisation du relatif » sert aujourd’hui la supposée division manichéenne des humains, à laquelle, quoi qu’ils en disent, les humains, dans leur immense majorité, continuent à croire « en secret », même s‘ils préfèrent déclarer, « en public », qu’il n’y a pas, en réalité, les bons, ceux qui sont « élus » par Dieu, Yahvé ou Allah, pour faire le Bien sur Terre, face aux « méchants » que la malédiction divine de ces trois mêmes aurait condamnés éternellement au Mal absolu, se résumant aujourd’hui au seul critère de la « couleur de peau ».

Comme cela est de notoriété publique, il ressort du discours des « vertueux » d'aujourd'hui, grâce au matraquage politico-médiatique incessant, que les Blancs sont « racistes » �?sauf les « vertueux » hypocrites, évidemment ! -, mais pas les Noirs, les Asiatiques, les Arabes, musulmans ou non, les Juifs, les Indiens d’outre-atlantique, tant qu’on y est, etc. ; eux, sont bien incapables « par nature » d’une telle petitesse d’esprit : comme le confirment les guerres tribales en Afrique, notamment, et une foultitude d’exemples que je tiens à la disposition de quiconque ! C’est quand même de la bouche d’un Thaïlandais que je me suis entendu dire : « Don’t speak my language ! »...

La copie ci-dessous des articles de Serge Bilé, l’africain, et de Raphaël Confiant, l’antillais, devrait suffire à détourner chacun de cette « croyance absurde », dénoncée par le Christ, il y a près de 2000 ans ; mais, selon une formule en usage au Moyen Âge : « credo, quia absurdum », que chacun traduira aisément, sans avoir jamais fait de latin�?

Claude Askolovitch écrit :

« Ne parlons plus de Zidane, mais pour clore ce blog, voici une plongée dans la petite saloperie humaine, toujours présente. Dans le racisme et la xénophobie, qui s’expriment là où on ne les attend pas. Ce n’est pas du football, mais cela en vient, et nous, à l’obs, sommes dans le coup. C’est l’histoire d’une bouffée de haine crachée par un grand écrivain, Raphaël Confiant, phare de la littérature antillaise, à l’encontre d’un journaliste, Serge Bilé, à qui Confiant ne pardonne pas d’être né en Afrique !

Prologue. Quand nous réfléchissons entre nous à la couverture de la finale du Mondial (moi en Allemagne, les collègues à paris) nous décidons de demander à Serge Bilé un reportage sur la Martinique à l’heure du Mondial. Pourquoi la Martinique? Parce que l’équipe de France est très antillaise, parce qu’elle s’est forgée une âme en jouant en Martinique, l’hiver dernier, parce que la tension entre toutes les identités des Antilles sont un sujet qui nous tient à cœur. Pourquoi Serge Bilé? Parce que nous aimons ce journaliste, qui cherche et se cherche et travaille. Il a raconté sa jeune vie dans un joli livre, "SUR LE DOS DES HIPPOPOTAMES" (Calmann-Lévy), ou le parcours d’un enfant de Côte d’Ivoire devenu présentateur vedette du journal télévisé en Martinique, après avoir aimé la France, la province poitevine, et les descendants de Marrons de la Guyane. Bilé cherche les histoires inconnues, explore ses identités, apprend à vivre en avançant, aime Césaire et l’Afrique et son île de Martinique où il a rencontré son épouse... Et, s’il peut avoir tort, parfois, seuls les méchants ne l’aiment pas.

Bref, c’est mon idée. Serge écrit donc un reportage sur la Martinique regardant le match de Berlin, chantant allez les bleus tout en s’interrogeant sur sa francité problématique (s’il n’y avait pas d’Antillais dans cette équipe, je ne la soutiendrais pas, dit un de ses interlocuteurs). Un bon papier -trop long, Serge, donc coupé sans être trahi!- et publié�?

Et c’est alors que le sieur Confiant, pape des lettres créoles, gardien vigilant de l’identité antillaise, militant indépendantiste, se met à cracher son venin. Pas contre l’Obs, qui serait coupable de célébrer l’adhésion de l’île à la mère-patrie... Non, Confiant ne s’en prend qu’au journaliste, parce qu’il est noir, parce qu’il est africain, et qu’il ose être libre. Sa bile ne s’épanche contre le seul Bilé, parce que ses origines devraient l’interdire de parole. De la pure xénophobie, du racisme émouvant, qui renvoie à ces indépendantistes corses qui veulent nettoyer leur île des ethniquement douteux. »

Extraits de Confiant. Longs. Il faut savoir de quoi on parle.

"Un certain journaliste, franco-africain résidant la Martinique, vient de dépasser les bornes de l’obligation de réserve inhérente à toute personne vivant dans un pays qui n’est pas le sien. Trop, c’est trop !

Dans un articulet du dernier numéro d’un hebdomadaire français (en date du 13-19 juillet), ce monsieur donne une image totalement partiale et déformée de l’impact de la performance de l’équipe de France de football sur le peuple martiniquais. En effet, non content que ne donner la parole qu’�?des fanatiques du drapeau bleu-blanc-rouge, non content de déverser un discours franco-négriste dégoulinant de mauvaise foi et d’hypocrisie, il s’autorise même à tourner en dérision la ville de Rivière-Pilote au motif que ce fief indépendantiste aurait ressorti le drapeau français à l’occasion de la finale. (...) Monsieur, le seul fait d’avoir la peau noire ne vous donne pas automatiquement le droit de parler ou d’écrire au nom du peuple martiniquais. Elle ne vous donne pas le droit de diffuser à longueur de journal télévisé votre idéologie assimilationniste et profrançaise. Tout étranger qui s’installe dans notre pays et est prêt à se battre pour notre cause, notre seule et unique cause, à savoir l’accession à la souveraineté nationale, est le bienvenu. Qu’il soit Africain comme vous, Ouzbek ou Eskimo. Mais tout étranger qui se mue en agent de la francisation et du colonialisme français, c’est-à-dire en destructeur de notre langue et de notre culture martiniquaises, en clair de notre identité, ne devra pas s’étonner d’être traité en adversaire par ceux qui se battent pour que la Martinique devienne enfin libre, cela en accord avec les règlements du Comité de Décolonisation de l’ONU.

Si vous voulez jouez au nègre à Blanc, au Nègre français ou au Français noir, c’est votre problème, mais allez le faire en Afrique !
Ici, nous sommes des Martiniquais, des Antillais, des Caribéens, des Créoles et rien d’autre !"

Askolovitch commente ainsi dans son blog :

« Voilà. Pour Confiant, Bilé, africain, n’est qu’un étranger en Martinique, et moins encore, un étranger soumis à l’obligation de réserve, qui devrait s’incliner devant la censure préalable des tenants de la pureté antillaise, de la pureté créole? Bilé, noir, s’il ne plie pas le genou devant l’épurateur Confiant, n’est qu’un "nègre à blanc". Peut-on écrire de beaux livres, et avoir la trempe d’un fasciste ?

Ce n’est pas la première fois que Serge est ainsi interpellé. Certains voudraient que RFO débarque cet africain au nom d’une préférence antillaise assez incongrue. Et on avait reproché à Bilé, lui qui a raconté une histoire inconnue dans "Noirs dans les camps nazis", ou démonté les préjugés racistes dans "La légende du sexe surdimensionné des noirs"- de trahir sa race en condamnant les délires antijuifs de Dieudonné, au moment où toute une partie des élites martiniquaises faisaient un triomphe au bouffon... Rien n’est innocent, rien n’arrive par hasard.

Que Serge sache qu’il a des amis, ici, et en Martinique. Il sait que la force de Lilian Thuram est avec lui !

Désolé amis, ce n’est plus du football. Mais le football rappelle bien des choses, révèle quelques méchantes natures, aussi, et monde nous a rattrapé. Ici s’achève, provisoirement, ce blog. En attendant une suite, un jour, merci de votre patience. »

Claude Askolovitch

Article de Serge Bilé

Semaine du jeudi 13 juillet 2006 - n°2175 - France

Vu de Martinique

Fierté noire


Au coup de sifflet final, dimanche soir, le chapiteau, installé sur la place de la Savane de Fort-de-France, s'est vidé brusquement. Par petits groupes, les supporters se sont éloignés, un peu tristes, pour commenter, une dernière fois, le match, avant de se volatiliser... «Les Martiniquais aiment le beau jeu, explique le journaliste Jean-François Baltide. Ils s'étaient identifiés au Brésil des années 1970, celui de Pelé et de Garrincha, à l'époque où les tricolores étaient inexistants. Et ils ont continué. C'était aussi une façon, pour certains, même s'ils adorent l'équipe de France, de marquer leur défiance vis-à-vis de Paris, parce qu'ils ne s'estiment pas reconnus. Enfin, il y a ceux qui font ça par idéologie pour dire qu'ils sont antillais et caribéens, mais pas français.» Après la victoire des Bleus sur la bande à Ronaldo, une partie de ces supporters « brésiliens » a naturellement reporté ses voix sur l'équipe nationale, où évoluent, tout de même, neuf joueurs antillo-guyanais.

Jocelyn Nasol ne s'en cache pas : «Le jour où l'équipe de France n'aura plus d'Antillais, j'arrêterai de la supporter. C'est la seule équipe de ce modèle en Europe avec une telle mixité, alors que les Italiens, eux, sont très racistes. On le voit sur leurs stades.» Un habitant du quartier populaire de Texaco en profite pour mettre les points sur les « i » : «Je suis fier de voir que ce sont les nègres qu'elle critique qui ont aidé la France à en arriver là.» Le racisme, on en a beaucoup parlé, ici : «Si les Bleus n'avaient pas été aussi loin, on aurait encore dit que c'est l'équipe des Noirs qui a perdu», affirme un autonomiste convaincu, employé à la mairie de Fort-de-France. «C'est bien de se rassembler comme ça. Mais il faut faire attention, car le patriotisme national peut finir par étouffer l'identité martiniquaise. Certains messages seront alors plus difficiles à faire passer.»

Sa mise en garde n'aura pas été entendue, pas plus à Fort-de-France que dans le fief indépendantiste de Rivière-Pilote. Cette commune du sud de l'île s'était singularisée en refusant, en 1983, que son club de foot participe aux éliminatoires de la Coupe de France, qu'il boudera jusqu'en 2002. Mais voilà, au matin de cette finale de Coupe du Monde, l'enthousiasme était tel que certains habitants n'ont pas pu résister. Ils ont ressorti les drapeaux tricolores, quitte à raviver les divisions locales.

Serge Bilé

En conclusion de cette polémique, que celui qui est venu nous parler de morale collective, sur un forum philosophique, vienne nous dire « laquelle », puisque même le catéchisme soi-disant universel, ou Déclaration universelle des droits de l’Homme, se distingue surtout par son « inobservation universelle »�?

Aucun catéchisme ne contient quoi que ce soit d�?« absolu » dans ses commandements et ses interdits, et il est encore moins en mesure de relever mon défi, lancé à tous les penseurs, « politiques » et autres du monde entier, à savoir :

« Je mets au défi quiconque, notamment tous les penseurs, « politiques » et autres responsables publics du monde entier, de m’indiquer concrètement comment éradiquer, de manière universelle et définitive : violence, conflits individuels et collectifs, rivalités de toutes sortes, privilèges, injustices, inégalités naturelles et autres, loi du plus fort, exploitation d’êtres humains, corruption et autres pratiques assimilées, favoritisme, népotisme, discrimination sous toutes ses formes [race, nationalité, sexe, orientation sexuelle, âge, statut social, situation de fortune, opinions religieuses, politiques et autres, handicap, maladie, apparence physique, vestimentaire, etc.], sans oublier la délinquance au quotidien et la misère mondiale, mais également à préciser comment parvenir à instaurer tout aussi universellement et définitivement : paix, justice, liberté, égalité et fraternité, voire simple stricte application du Droit, que chacun �?« vertueux » compris..! - bafoue allègrement dans tous les domaines, dès que ses intérêts le réclament �?au premier feu rouge venu, par exemple ! »

« BONNE NUIT », les rêveurs..!



First  Previous  2-6 of 6  Next  Last 
Reply
 Message 2 of 6 in Discussion 
From: MSN NicknameRockasonvideSent: 7/19/2006 9:08 PM
Salut Ralph
 
Elle est bien facile la réponse à ta question... C'est par l'éducation!!!!!... Par l'éducation que nous sommes tous partis de la "Race" humaine et que toutes sous-nationalités d'appartenace à un groupe quelquonque autant bonnes qu'elles le soient sont des bornes à l'émancipation de l'idéal que tu penses qui est inaccessible...
 
Et des personnes comme toi, éducateurs que nous sommes tous dans la fonction de la vie, qui tient tellement fort à un attachement à l'image d'une vieille France forte sans trop d'immigrants, qui n'existe plus en tant que tel, qui recherche des puces à ne plus finir surtout à propos du sujet des Races, Groupes Ethniques, etc.., pour démoniser l'un comme l'autre, alors la partie est plus difficile à gagner...
 
Ralph c'est tellement facile ce que tu fais, je trouve que tu utlises ton potentiel intélectuel pour de la myopie égocentrique idéalistique de ta perception de voir les choses... Négativer à ne plus finir, la race humaine est plein de fautes, on vas jamais être capable d'arrêter les conflits, etc., etc., ... Est-ce que tu nous apprend quelque chose de nouveau?????... Tu est l'obesrvateur ultime de la négativité...
 
Bravo, je te félécite pour nous rappeller quotidiennement que la "Race Humaine" est "Humaine"...
 
Franchement, je trouve que tu nous apportes rien de nouveaux... Le même raillement anti-rêveurs....
 
Tu sais Ralph, une des fonction que l'individualité humaine a est la fonction de rêver... Tous les humains rêves, même toi... Dans chaque sommeil humaine, et même dans le réveil, le rêve existe... Tu ne peux éradiquer cette fonction, elle est une co-existence de la réalité humaine... Il faut apprende à vivre avec...
 
Ta bataille acharner contre ce côté de l'humanité amène nulle part.... Même quand tu dis qu'il faut accepter l'égocentricité humaine, cela amène nulle part, c'est juste une observation non-unique de que l'humain est....
 
On sait que l'humain est rêveur, on sait que l'humain est égocentrique.... Bon c'est quoi qu'on fait avec ça maintenant?????... Continuer à le répèter jusque la fin de l'éternité humaine????...
 
Je m'excuse de dire que ce que tu écris devient très banals et en bon Québécois "plates".... C'est autant une perception idéaliste répétitive que les Jéhovahs qui répètent sans cesse que la fin du monde arrive bientôt...
 
Ce que je trouve de toi, et je le dis avec un peu de tristesse plus que de la réprimande, est que ta capacité d'imagination est trop restrainte, borner par les mêmes choses que tu critiques, par ton égocentricité humaine idéalistique... Oui je sais, tu le dis toi-même, "plus égocentrique que moi tu meurs", blah, blah, blah, blah...
 
Alors, oups, "Ahhhhhhh!!!!!" ... Excuse-moi, je baille, en lisant tes propos.... C'est peut-être la fatigue!!!... Ou peut-être l'ennuie!!!... HAHAHAHAHAHAHAHHA
 
Mais c'est de ma faute si je continue à te lire... Tu sais il y a un côté rêveur de moi, tu sais un des côtés humains de notre facette, qui pense, qui "rêve" que tu vas dire quelque chose de nouveau.... HAHAHAHAHA... Peut-être un jour....HAHAHA... Mais est-ce que ce n'est juste qu'un rêve humain... HAHAHAHA 
 
PPPPPiiieeeeerrrreeeeeee

Reply
 Message 3 of 6 in Discussion 
From: MSN NicknameSensiiiiiiiiSent: 7/25/2006 8:01 PM
Je me suis assise sur une terrasse et j'ai regardé les passants : j'ai vu des jaunes avec des yeux bridés, j'ai vu des cacaos avec des cheveux frisés, j'ai vu des pales avec avec leur tête blonde et je me suis dit : " mon dieu comme j'ai de la chance de pouvoir cotoyer autant de différence. Comme le monde serait ennuyeux avec que du jaune, ou que du blanc, ou que du noir...
Sans le savoir, journalièrement cette différence m'a enrichie. J'ai pensé avec amusement que ces facettes de cultures se sont apprivoisées avec une curiosité amusée : surtout dans le domaine culinaire...
Je me suis alors mis à rêver que un jour surement, on considérera chaque être dans leur valeur personnelle et non dans la couleur de leur peau.
Je suis peinée que certains veulent tirer cette évolution positive de l'humanité au fond de leur trou fait de fossiles qui stagnent, appelant hypocritement "conservateur".
 

Reply
 Message 4 of 6 in Discussion 
From: MSN NicknameRockasonvideSent: 7/26/2006 10:26 PM
Salut Sensi
 
Bien écrit... Bien d'accord... On pourrait dire qu'on rêve en Couleur.... HAHAHA ... Mieux que d'essayer de dissecter en noir et blanc....
 
Il avait un reportage sur Vancouver voilà une couple de mois sur le nombre et la diversité des marriages et couples interculturelles de toutes sortes, le plus gros pourcentage au Canada de loin... C'était très émouvant de voir qu'à travers les nouvelles qui accentuent les divergences raciales, il y avait ce reportage sur l'harmonie qui peut exister dans une grande communauté entre les races et cultures...
 
Entres autres, il parlait de marriage à deux cérémonies avec deux repas culturelles, et l'appréciation de connaître l'autre culture...
 
Vive la diversité....
 
PPPPPiieeeerrreeeeee

Reply
 Message 5 of 6 in Discussion 
From: MSN NicknameSensiiiiiiiiSent: 7/28/2006 7:52 AM
On pourrait dire qu'on rêve en Couleur.... HAHAHA
 
Pourquoi ne dirons nous pas  Pierre (j'allais écrire Rock) : " vive les couleurs de la vie ! "

Reply
 Message 6 of 6 in Discussion 
From: MSN NicknamedederrièrelesfagotsSent: 7/28/2006 6:58 PM
J'adore le racisme !
Mais dans le bon sens.
Le discernement n'est pas un mal,
au contraire, il permet la diversité
sous toutes ses formes.
 

First  Previous  2-6 of 6  Next  Last 
Return to General