MSN Home  |  My MSN  |  Hotmail
Sign in to Windows Live ID Web Search:   
go to MSNGroups 
Free Forum Hosting
 
Important Announcement Important Announcement
The MSN Groups service will close in February 2009. You can move your group to Multiply, MSN’s partner for online groups. Learn More
conversations philosophiques[email protected] 
  
What's New
  
  Page D'Accueil  
  Participation  
  Messages  
  Philosophie  
  Histoire  
  Politique  
  Spiritualité  
  Droits Humains  
  Environnement  
  Pictures  
  Peintures  
  Livres  
  Musiques  
  Films  
  Outils du Net  
  Liens divers  
  Liens Météo Local  
  Régions-Participants  
  Volcans  
  Séismes  
  L'Univers  
  A l'ombre des étoiles  
  Le Prog Rock  
  Compositions  
  
  
  Tools  
 
General : la lucidité
Choose another message board
 
     
Reply
 Message 1 of 6 in Discussion 
From: MSN Nicknamesceptique2  (Original Message)Sent: 12/3/2006 8:26 PM
quand on voit en imgine plus: quand on est capable de distinguer ce qui est de ce qui est chimerique en vu de notre etat physique et mentale,ça veut dire qu'on est lucide.la lucidité commence aprés un long travaille psychologique,dans une certaine mesure une prise de conscience des reflexes conditionné agissant en notre psychisme,donc la liberté total de l'esprit des pulsions inconscientes .le malheur c'est que impossible de s'auto-analyser,par ce qu'on se voit d'aprés une ame dificiente.ce qu'il faut faire alors c'est de consulter un psy,mais ce lui la est ce qu'il est lui aussi lucide?et si il est,qui est ce qui la lui rendu cette lucidité?comme ça en va tombé sur chaine infini.tout le monde vie dans l'illusion,ya pas de lucidité,la lucidité c'est un mot inventé par l'illusion


First  Previous  2-6 of 6  Next  Last 
Reply
 Message 2 of 6 in Discussion 
From: MSN NicknameRockasonvideSent: 12/5/2006 2:18 AM
Salut Sceptique
 
Pas mal d'accord avec tout ce que tu dis, mais je ferais exception de dire que c'est impossible de s'auto-analyser...
 
Même je trouves qu'autant que l'auto-analyse se fasse d'une façon subjective, à cause de l'inhérant conflit d'intérêt qui peut exister, il est possible de le faire... Il s'agit de reconnaître la subjectivité et de se rendre le plus objectif qu'il le faut...
 
Comme tu dis même le psy peut être biaiser... Mais la plupart de tous les psy utilisent une méthode où c'est le patient qui découvre par lui-même ses propres séquelles et solutions, le psy est juste le guide, l'oreille à ce que le patient ouvre les portes fermer de sa conscience et de son inconscience...
 
Peut être de le faire par soi-même peut être plus lent, mais les découvertes peuvent se faire pareil sans intermédiaire extérieur...
 
Car des deux façons, on peut toujours réussir à se mentir, et ralentir le processus...
 
Ce qui est le plus important dans l'analyse de soi, que cela soit fait par soi ou un intermédiaire (qui veut dire la même chose dans le fond car une partie du soi devient l'intermédiaire), c'est l'application d'arriver à être le plus intégral, véritable aux sources d'une délusion...
 
Et on peut rajouter aussi de véritablement vouloir arriver à une certaine clareté d'esprit... Car si on fait juste mettre en motion l'analyse juste pour l'idée de le faire sans but, on peut rester à même place autant longtemps qu'on veut, et autant pareil des deux différentes façons de le faire...
 
Je me suis pris à le faire ce dernier, et j'avais des amis intermédiaires à l'écoute et comme guide...
 
La seule personne capable d'arriver à faire face à leurs vérités c'est le soi, autant qu'on est d'intermédiaire extérieur ou non...
 
On peut se le faire dire mainte fois la possible source d'une délusion, ou la délusion en tant que tel, mais si on ne le croit pas, ou on veut pas le croire, pour n'importe quel des raisons, alors rien ne vas changer....
 
Ce qui me fait revenir à l'ouverture d'esprit, d'être totalement prèt à accepter une vérité, autant que cela implique l'erreur, l'embarassement, d'une partie du soi... D'être ouvert à la possibilité d'une culpabilité... D'être ouvert à ce qu'on soi dans le tort... Ces derniers sont pas faciles, même ils sont des vraiment bonnes barrières....
 
La lucidité donc peut être synonyme d'intégrité...
 
La lucidité aussi peut être lié à un certain courage...
 
Le courage de faire face aux possibilités inhérantes subjectives du soi... Donc on peut inclure grandiosement les peurs du soi...
 
Le courage de faire face aux peurs...
 
Le courage de faire face d'être ouvert à ce qu'on soit humain... HAHAHAHHA
 
PPPPPPiiiieeeerrreeeeeee

Reply
 Message 3 of 6 in Discussion 
From: MSN NicknameLadysan222Sent: 12/7/2006 8:05 PM

Bonjour Sceptique,

Comme ton pseudo te va bien!

Inutile aux illusionistes de consulter un psy pour devenir lucide, car si c'est mal compris par le patient, cela peut devenir dangereux pour sa santé mentale. Il y a des gens qui sont tellement imbus d'eux-même, que le fait de se découvrir tels qu'ils sont réellement, les tueraient sur le coups. 

Du coups, il n'y a pas beaucoups de gens lucides, mais t'en fait pas, nous perdons tous nos illusions un jour, et de façon naturelle. Comment as-tu réagi quand on t'a appris que le père Noel n'existait pas? Je paries que tu l'a su avant qu'on ne te le dise, mais tu jouais quand même à faire semblant non?

L'illusion c'est ce qui reste, même en sachant que l'objet supposé n'existe pas.

Bien à toi,

Ladysan


Reply
 Message 4 of 6 in Discussion 
From: MSN NicknameRockasonvideSent: 12/8/2006 2:03 AM
Salut Ladysan
 
J'essaye de me rappeller moi-même dans la croyance au père noël... Pis j'arrive pas à me rappeller dans sa croyance...
 
De ce que je peux me rappeller du temps de Noël de mon enfance c'était un temps magique mélanger avec une certaine hâte, attente au jour même, et aux jours les entourants, surtout par le fait d'avoir des cadeaux et festin des soupers de manger spécial...
 
De ce que je peux voir dans ma mémoire c'est que je savais très jeune que c'était des histoires, que j'étais capable de distinguer entre les histoires et la réalité... Ce qui ne m'enpêchait pas pareil à aimer, être fixer, par les histoires qui entouraient ce temps....
 
Même dans les rencontres avec les pères Noël, comme celle du party de cie de mon père, où l'on recevaient tous des cadeaux dans une grande salle louer avec des centaines d'enfants et d'adultes, je savais très bien que c'était un homme en arrière du déguisement....
 
Alors je pourrais dire que ma lucidité était apparu très tôt dans le personnage que je suis, que j'étais...
 
C'est une bonne question que tu as posé Ladysan, cela m'a fait retourner en arrière au temps du jeune personnage que j'étais... Cela m'a fait voir comment qu'il y a toujours eu une lignée de jamais trop croire sans équivoque...
 
Qui me fait aussi rappeller l'église et les supposer moment spécial comme le confessionnal, la Confirmation et la première communion, dans les environs de ma 7ième année d'existence... Je me rappelle de m'avoir poser des questions sur comment que j'étais anormal de rien sentir de spécial à ces moments, et aujourd'hui je peux voir avec un recul que je le faisait plus dans le fond pour satisfaire ma mère, qu'elle soit fier de moi.. Et aussi, je me rappelle très bien d'avoir vu en temps réel l'absurdité de ces cérémonies, et que cela me faisait rire intérieurement, autant que c'était bien du sérieux et qu'il semblait avoir une certaine pression de le faire comme il faut...
 
Mes racines d'avocat du diable viennent de très loin.... HAHAHA
 
PPPPPPiiiieeeerrrrreeeeeee

Reply
 Message 5 of 6 in Discussion 
From: MSN NicknameLadysan222Sent: 12/8/2006 2:02 PM

Salut Pierre,

L'essentiel dans tout ça, c'est juste savoir faire la différence.

Savoir que l'illusion est une illusion et que chacun est libre de la vivre à sa façon, est plus honnête que ceux qui s'en servent pour asservir un peuple. C'est plutôt ça que je critiques.

J'aimerais me laisser aller encore à rêver...Mais je n'y arrives plus. Sauf quand je lis des livres de sciences fictions ou de belles histoires d'amour...Juste le temps d'un livre...C'est déjà ça. ça fait du bien. Mais je sais que j'ai rêvé un moment....

Je ne sais plus si j'en ai parlé dans mes posts précédents, mais je ne suis pas très fière d'avoir enlevé l'illusion du père Noel à ma petite fille, mais ses copines n'y croyaient plus, se moquaient d'elle. Maintenant, nous jouons à faire semblant qu'il existe, elle a insisté pour que je cache son cadeau de Saint Nicolas. Et je t'assures que nous nous sommes bien ammusés toutes les deux. Je lui ai racconté comme l'année passée tout ce que Saint Nicolas m'avais dit de lui dire...Quand elle me demande Qui est Dieu ou Jésus, je lui réponds que ce sont des personnages historiques dont certaines personnes prennent en exemple pour ce qu'ils ont enseigné. Qu' il y a des gens qui ont besoins d'aller voir dans les livres sacrés comment ils doivent se comporter pour être gentils. Un jour, elle pourra lire ces livres et décider ce qu'il faut croire ou pas. Selon son envie.

Eh oui Pierre, c'était le beau temps. Moi, quand j'allais à l'église, je priais réellemnt et demandais à Dieu de m'aider à mieux comprendre les choses, car j'avais aussi souvent envie de rigoler quand je voyais le curé se pencher en avant, en arrière, gesticuler avec les bras et chanter faux. Je demandais à Dieu de me pardonner...Maintenant, les cérémonies religieuses je les vois comme une scene de théatre humoristique. J'en peux rien. Que les curés me pardonnent mais je ne suis pas la seule....

Amitiés

Ladysan


Reply
 Message 6 of 6 in Discussion 
From: MSN NicknameAllbanixSent: 12/15/2006 4:23 PM
"La lucidité se tient dans mon froc !"
(dixit Léo Férré)

First  Previous  2-6 of 6  Next  Last 
Return to General