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General : Les contre-ténors, une nouvelle mode?  
     
Reply
(1 recommendation so far) Message 1 of 13 in Discussion 
From: MSN NicknameCSongeur  (Original Message)Sent: 8/21/2007 1:48 AM
Bonjour à tous.
J'envoie séparément une partie du dernier message de Lucera, pour pouvoir commencer une nouvelle discussion.
 
Que pensez-vous de tous ces nouveaux contre ténors qui apparaîssent ?
pourquoi cet engouement du public pour ces voix étranges ???
 
A vos plumes virtuelles, les amis.
Merci à Lucera pour cette bonne idée de discussion.
Bonne journée à tous.
C. Songeur.


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Reply
 Message 2 of 13 in Discussion 
From: MSN NicknameLucera65f1Sent: 8/26/2007 10:09 PM
Merci Songeur
Il semble que la vague (je pourrais dire le tsunami contre ténor-pas très drôle ma comparaison !!!) a été déclenché par le film sur Farinelli.
Maintenant il y a des contre ténors partout et ils chantent n'importe quoi du classique, du baroque, du moderne.
En Russie, je pense que c'est quelque chose d'inconnu mis à part la découverte d'Oleg B....... (je ne saurais jamais écrire les noms correctement ;-))))
Les castrats avant ont toujours émerveillé les foules, maintenant c'est une floraison de contre ténors, je ne les connais même pas tous, il en arrive tous les jours !!!
Qui a lu la vie de Farinelli ? Je n'ai pas du tout apprécié la connotation sexuelle donnée par le film. Moi, je l'ai lu. Il est vrai que les castrats étaient appréciés par les dames (je ne dis plus rien, je ne veux pas entrer dans des détails qui n'ont rien à faire sur un forum sérieux comme le notre ;-)))))
Mais je me pose la question : pourquoi cet engouement pour ces voix aigues !!!!
Redécouverte de la Musique Baroque, je ne sais !!!!
Qu'en pensez-vous ? Aimez-vous les contre-ténors ?
Vous savez ma passion pour les contre ténors jeunes beaux et bruns, et il y en a pas mal !!!!
Notre Jaja national, Bejun Metha, David Daniels (beau, boffff) Jordi Domenech que je connais personnellement,  Carlo Mena (bofff, pas beau mais il chante bien) et plein d'autres.
Il y a pas mal de sites sur ce type de voix : cherchez sur Google (qui ne retrouve pas Oleg !!!!) Mais comment ai-je fait pour le trouver ????
Sur You Tube vous en trouverez pas mal.
Je vous laisse réfléchir à cette question, moi, je suis une dame, normal que les beaux jeunes chanteurs m'attirent,j 'aime aussi les beaux ténors !!!! Florez entre autres.
Mais vous les garçons qu'en pensez-vous ????
Bonne soirée à vous et au travail, n'abandonnons pas le malheureux Songeur qui ressemble à Atlas, portant le groupe MB à bout de bras ; -)))))
Lucera

Reply
 Message 3 of 13 in Discussion 
From: MSN Nicknamemority1Sent: 8/29/2007 5:55 AM
 
Assez bien documenté ce site
Bonne lecture ...et quelques  extraits.... à moins que déja vous y êtes allés....
 
Mority
 
Au fait........... Bien le Bonjour  Mesdames et Messieurs

Reply
 Message 4 of 13 in Discussion 
From: MSN NicknameLucera65f1Sent: 8/29/2007 9:47 AM
Merci Mority
je l'avais déjà trouvé ce site, vous pouvez constate que le nom d'Oleg Be...... h y figure bien !!!!
Voila trois fois que j'essaie de mettre le lien
Je n'y arrive pas !!!!
Il faut dire que les puristes seront édifiés en le regardant sur You Tube !!!
Il chante Hava Naguila et d'autres choses qui n'ont rien à voir avec le baroque mais c'est assez extraordinaire de le voir et de l'entendre passer du baryton au sopraniste
Lucera (aujourd'hui, il fait moins chaud c'est vivable)

Reply
 Message 5 of 13 in Discussion 
From: MSN NicknameLucera65f1Sent: 8/29/2007 9:58 AM
Je vous envoie la dernière vidéo de you Tube reçue ce matin.
Est-ce que quelqu'un peut la visionner ????
Lucera
Bon, bon, ce n'est pas du baroque mais c'est assez extraordinaire

Reply
 Message 6 of 13 in Discussion 
From: MSN NicknameLucera65f1Sent: 8/29/2007 10:03 AM
le lien vers You tube semble fonctionner : voila l'extrait de "Talestri"

Reply
 Message 7 of 13 in Discussion 
From: MSN NicknameLucera65f1Sent: 8/29/2007 10:25 AM
Normalement le lien devrait fonctionner, j'ai enfin compris qu'il faut cliquer sur le petit cartable en haut et à gauche !!!!
Si ça marche, je suis fière de moi !!!
Lucera

Reply
 Message 8 of 13 in Discussion 
From: MSN NicknamemomusseSent: 8/29/2007 6:49 PM
Bien le bonjour Msieur Mority !!!

Et Bravo à Fanfan ! elle sait mettre les liens sur le forum !!


Salutations.

Momusse

Reply
 Message 9 of 13 in Discussion 
From: MSN NicknamemomusseSent: 8/29/2007 6:52 PM
C'est la réincarnation de Farinelli ce Monsieur ? ou c'est un un trucage audio?

Reply
 Message 10 of 13 in Discussion 
From: MSN Nicknamemority1Sent: 8/29/2007 11:38 PM
Vous savez Lucera, je ne me pose pas de question quand j'écoute une belle voix......que le chant soit Commercial ou Classique............ et si Oleg Basinskikh à plusieurs cordes à son arc.... ou mieux encore des cordes vocales dont il sait tirer les notes les plus pures.... je ne puis que m'en réjouir.

Reply
 Message 11 of 13 in Discussion 
From: MSN NicknameLucera65f1Sent: 8/30/2007 8:16 AM
Bonjour à tous
non, ce n'est pas un trucage audio (enfin, il chante avec la sono) C'est un pauvre artiste russe qui a besoin de gagner sa croûte.
Lisez un peu son interview sur son site.
En Russie on n'apprécie guère les artistes encore moins les contre-ténors, regardez le nombre d'artistes russes qui ont quitté la Russie !!!!
Je connais car je suis allée en Russie, c'est triste de voir des gens si malheureux.
Dommage qu'un William Christie ou Minko ou Jacobs, ou JC Malgloire qui a aidé Jacek La ......sky (je n'y arriverai jamais ) ne regardent pas You tube !!!!
Ils n'ont pas le temps, eux ils font de la vraie musique Baroque.
Je suis drôlement fière d'avoir enfin trouvé la façon de mettre un lien dans les messages : c'est pour cela qu'il pleut aujourd'hui !!!!
Lucera
 

Reply
 Message 12 of 13 in Discussion 
From: MSN NicknameLucera65f1Sent: 8/30/2007 8:25 AM
Toujours Lucera en vitesse car je vais au cirque avec les pensionnaires de la maison de retraite où est ma maman (c'est vrai, enfin, c'est le cirque Pinder, je vous entends rire !!)
Pour Songeur qui est multilingue, je crois que la personne qui poste ces vidéos c'est lui : pims , voulez-vous lui écrire dans un anglais plus correct que le mien que je le trouve extraordinaire, il doit venir en France, enfin en Europe, là où on forme de vrais contre-tenors.
Je pense qu'il le mérite il a déjà 41 ans (âge de Jacek, connu mondialement)
Merci Songeur, mon anglais je l'ai oublié depuis longtemps !!!!
Lucera qui part vraiment au cirque avec certains pensionnaires de la maison de retraite !!!!!

Reply
 Message 13 of 13 in Discussion 
From: MSN NicknameArlequin_PyrameSent: 9/1/2007 9:02 PM
Bonjour à tous,
[un petit écart pour dire que je ne suis pas un nouveau, j'ai juste changé d'adresse mail, et donc de surnom : avant c'était Arsamene. Voilà.]
D'abord, une petite réaction sur une phrase de Lucera :
"En Russie on n'apprécie guère les artistes encore moins les contre-ténors, regardez le nombre d'artistes russes qui ont quitté la Russie !!!!"
Je ne suis pas du tout d'accord ! Pour les contre-ténors, je crois qu'en effet ils ne sont pas très aimés, mais c'est valable pour la musique baroque en général, j'y reviendrai. Mais pour les artistes ! Quelques artistes, en effet, ont quitté la Russie, on pense principalement à des gens comme Prokofiev, Strawinsky (lui-même préférait cette orthographe pour la transcription), ou Noureev et Balanchine, mais à l'opposé on ne pense pas que Chostakovitch, malgré une menace pesante, ne voulait pas partir, que Rostropovitch, s'il était parti, aurait tellement voulu y retourner. Si les artistes russes quittaient leur pays, c'était principalement parce qu'ils voulaient faire une carrière internationale, ce que la politique stalinienne et soviétique en général ne permettait pas, ou plutôt permettait dans la limite où cela servait ses ambitions - Chostakovitch a ainsi voyager aux Etats-Unis, et Noureev a profité d'une tournée avec une troupe pour ne pas retourner en URSS. Pour les danseurs classiques qui ne cherchaient pas à faire du contemporain, en particulier, la Russie c'était idéal : les ballets du répertoires étaient gelés, interdiction d'y toucher, parce qu'ils étaient sacralisés et qu'on les adorait ! L'opéra aussi a connu des fastes, l'opéra russe comme on ne peut plus le faire, y compris des oeuvres "tsaristes" comme Boris Godounov ou même, pire, La vie pour le tsar rebaptisé Ivan Sousanine pour éviter les mauvaises pensées ! Staline lui-même adorait l'opéra, (en particulier la Dame de pique), il allait souvent à plusieurs représentations du même (mais caché, dans une loge blindée, sur le côté) et savait ce qui était bon et ce qui l'était moins, du moins à son goût (c'est lui qui a écrit l'article tristement célèbre Un galimatia musical à propos de Lady Macbeth du district de Mzensk de Chosta). Et le cinéma : sans Staline, pas d'Eisenstein, pas d'Alexandre Nevski ni d'Ivan le Terrible.
Bref, pour en revenir à la musique baroque, elle ne bénéficie pas en Russie du même engouement que par chez nous, et pour cause : elle ne fait pas partie du patrimoine culturel, il n'y a pas réellement de baroque russe. Les compositeurs venaient principalement d'Italie au XVIIIème, comme Paisiello et Cimarosa. Ils n'ont pas encore trouvé grâce là-bas, peut-être cela viendra.
 
Sur les contre-ténors, leur vogue est effectivement liée, à mon avis, à celle de la musique baroque, au fait qu'on les associe aux castrats qui ont toujours intrigué, et puis au fait que la technique de contre-ténor est en fait plus simple, parce qu'elle demande plus d'instinct, de "don", si l'on veut : il faut pouvoir chanter joliment en voix de tête, mais après, même en respirant moyennement, ça passe ; les vocalises sont en général plus faciles à faire, etc. (Je le sais bien pour être passer de contre-ténor à ténor tout court, et je rame maintenant.) C'est aussi pour cela que la voix de contre-ténor a des possibilités plus limitées, surtout dans les nuances - le fortissimo d'Andreas Scholl doit être à peu près inexistant, par exemple.
Enfin, mes contre-ténors préférés... Bejun Mehta en tête de liste, et puis ensuite Andreas Scholl justement, avec Lawrence Zazzo (Lucera, cherchez des photos : dans mon souvenir il n'est pas laid), Jarousski.
Malgré tout, j'aime aussi les voix graves féminines, j'adore même. Les deux se complètent. Par exemple dans Le Messie, j'aime bien quand il y a une contralto et un contre-ténor - et quand il y a deux sopranos, un plus dramatique, l'autre plus léger. Alors, He was despised, contralto ou contre-ténor ?
A.

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