MSN Home  |  My MSN  |  Hotmail
Sign in to Windows Live ID Web Search:   
go to MSNGroups 
Free Forum Hosting
 
Important Announcement Important Announcement
The MSN Groups service will close in February 2009. You can move your group to Multiply, MSN’s partner for online groups. Learn More
conversations philosophiques[email protected] 
  
What's New
  
  Page D'Accueil  
  Participation  
  Messages  
  Philosophie  
  Histoire  
  Politique  
  Spiritualité  
  Droits Humains  
  Environnement  
  Pictures  
  Peintures  
  Livres  
  Musiques  
  Films  
  Outils du Net  
  Liens divers  
  Liens Météo Local  
  Régions-Participants  
  Volcans  
  Séismes  
  L'Univers  
  A l'ombre des étoiles  
  Le Prog Rock  
  Compositions  
  
  
  Tools  
 
Raison-Science : Inné- Acquis
Choose another message board
 
     
Reply
 Message 1 of 4 in Discussion 
From: MSN NicknameRockasonvide  (Original Message)Sent: 1/20/2005 6:54 PM
Salut
 
Des recherches faites sur des oiseaux de la Nouvelle-Calédonie, qui prouvent que ce n'est pas juste les primates qui ont de l'inné....
 
 
PPPPPPPPiiiiieeerrrrreeeeee


First  Previous  2-4 of 4  Next  Last 
Reply
 Message 2 of 4 in Discussion 
From: jamSent: 1/27/2005 7:13 PM
selon moi, il faut considérer une distinction entre les fonctions organiques (respiration, nourrissage, mouvement, etc...) et les fonctions intellectuelles
et partant de là, tout ce qui est inné, c'est ce qu'on peut faire sans réfléchir et sans avoir besoin de l'apprendre
donc que tout ce qui est acquis c'est ce qu'on apprend (par imitation ou en le découvrant soi-même) et qu'on reproduit ou améliore ensuite (grace à la mémoire et l'intelligence)
 
si le corbeau est capable de se faire un outil pour sortir de la nourriture d'un trou, c'est qu'il arrive à trouver la solution grace à son intelligence
ou plus sûrement, qu'il l'a vu faire et qu'il reproduit le geste par imitation
 
après ça, je crois qu'on rentre dans des considérations un peu plus compliquées concernant les réflexes
par exemple d'arriver à comprendre pourquoi les abeilles butinent, si elles font ça par pur réflexe ou en observant leurs congénaires
 
puis, en montant dans l'évolution, de comprendre pourquoi des animaux couvent leurs oeufs et quelle est la part "réflexe" (poule) et la part "imitation" (crocodile) dans cet acte
etc...
 
jam,
 

Reply
 Message 3 of 4 in Discussion 
From: MSN NicknameRockasonvideSent: 1/27/2005 8:47 PM
Salut Jam

Juste pour te rappeller que dans l'article en question il parlait d'une expérience de prendre des oiseaux totalement à part des autres, des la naissance, et qu'ils ont fait la même chose que ceux qui était dans le sauvage, c.a.d. d'utiliser l'outil...

PPPPPiiieeeerrrreeee

Reply
 Message 4 of 4 in Discussion 
From: jamSent: 1/31/2005 5:22 PM
pierre
.... si l'expérience est vraie, c'est donc que le corbeau est intelligent
mais ça n'empèche que c'est de l'acquis et pas de l'inné
découvrir l'usage de quelque chose, peu importe quoi et de quelle manière, c'est de l'acquis
et dans ce cas, ce qui est inné, c'est seulement la "capacité" intellectuelle
 
si on prend deux bébés humains et qu'à un on parle chinois et à l'autre français, ils apprendrons tous les deux une langue
la capacité innée c'est d'être capable d'apprendre une ou plusieurs langues,
mais cette même capacité permet aussi d'être capable de donner un nom à un "truc" qu'on connaît pas
 
de la même manière, si les corbeaux sont assez malin pour utiliser un outil en observant leurs congénaires,
certains d'entre-eux doivent être capable d'en inventer un quand les conditions existent (situation, besoin, moyen, etc...)
 
jam,
 

First  Previous  2-4 of 4  Next  Last 
Return to Raison-Science