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General : Finanzkrise
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Recommend  Message 1 of 100 in Discussion 
From: MSN NicknameHahe_1  (Original Message)Sent: 8/25/2007 8:12 AM
Da platzen ein paar Immobilienkredite in den USA und die ganze Finanzwelt kommt ins Wanken.
Man muss sich da schon mal ein paar Gedanken um den Zustand von Moral und Geist der Bankenmanager machen.
 
Die Sache ist doch so: In den USA wurde vieles auf Pump gekauft, auch Immobilien. Viele Amerikaner sind völlig überschuldet. Dies war ja schon lange bekannt. Da die eigenen Finanzmittel nicht mehr reichten wurden auf dem globalen Finanzmarkt (gegen hohe Zinsen) Gelder aufgenommen. Die vordergründig attraktiven Anlagen lockten zahlreiche Bankleute an, die nur die hohen Renditen sahen, nicht aber die Risiken.
Und nun kommt dieses Kartenhaus in Schwanken und die Kreditblase platzt.
Das war doch eigentlich vorauszusehen, oder???
 
Wenn man hier bei einer Bank einen Kredit haben möchte, dann braucht man normalerweise so viel Sicherheiten, dass die Bank kaum Risiken hat. Eigentlich muss man, wenn man Geld leihen möchte, nachweisen, dass man kein Geld braucht.
 
Und da kommen ein paar US-Fonds daher und leihen sich bei den deutschen Banken - zu hohen Zinsen - Geld. Wo waren da eigentlich die Sicherheiten???
 
Was sind denn das für seltsame Geschäftspraktiken?


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Reply
Recommend  Message 86 of 100 in Discussion 
From: Wolf45Sent: 12/4/2008 8:17 PM
Aber eigentlich sollte das ein Thread zur Finanzkrise sein und kein porschespezifischer Thread. Obwohl man da so manches ablesen kann was allgemein gilt.

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Recommend  Message 87 of 100 in Discussion 
From: MSN NicknameSirRodney1964Sent: 12/4/2008 9:52 PM
Porsche ist ein hervorragendes Beispiel, wie verantwortungsvolles Management (natürlich mit dem nötigen Quentchen Glück) funktionieren kann. Wo dann die Manager auch verdienen, viel Geld als Lohn zu bekommen...

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Recommend  Message 88 of 100 in Discussion 
From: MSN NicknameHahe_1Sent: 12/5/2008 6:37 AM
Sicher ist Porsche da vorbildlich.
Nur sind die eben auch in der glücklichen Lage, sich gegen die Zocker effektiv wehren zu können. Viele Unternehmen sind diesen Banditen aber weitgehend hilflos ausgeliefert.

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Recommend  Message 89 of 100 in Discussion 
From: MSN NicknameJoerg___Sent: 12/5/2008 10:51 AM
Der operative Gewinn lag umsatzbezogen im Bereich der Vorjahre.
Stimmt, waren doch nur 1,5% plus, habe den VW Anteil aus Nicht-
Wertpapiergeschäften nicht rausgerechnet gehabt...);-

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Recommend  Message 90 of 100 in Discussion 
From: MSN NicknameFranzeSent: 12/7/2008 11:07 AM
Ist bei uns doch auch nicht anders,wenn ich sehe,da kommt ein Russlanddeutscher nach Deutschland kauft sich ein neues Auto und baut dazu noch nur durch vorzeigen eines Verdienstes ohne die 40% mind.Eigenkapital eine Villaähnliche Imobilie.
Wird erst jetzt ein bischen schärfer Kontrolliert.Aber,wenn die Blase bei uns platzt,haben wir massenhaft Sozialhilfeempfänger.

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Recommend  Message 91 of 100 in Discussion 
From: MSN NicknameSirRodney1964Sent: 12/7/2008 6:07 PM
Unsere Banker sind da den Bürgern gegenüber zum glück etwas vorsichtiger. Da kann man immer meckern, soviel man will, aber die verlustieren sich nur oberhalb der Millionengrenze. Und da ist ja schon einiges geplatzt... Ich kenne einige der Rumäniendeutschen, die nur kurz nach ihrer Einreise neue Autos und ein Haus gekauft haben. Die haben das Haus schon lange abgezahlt... Meist haben sie das gut durchgerechnet und die ganze Familie hat zusammengelegt. Sie hatten ja Starthilfe bekommen, auf die in Deutschland geborene nicht zurückgreifen können...

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Recommend  Message 92 of 100 in Discussion 
From: MSN NicknameJoerg___Sent: 12/7/2008 11:15 PM
Unsere Banker sind da den Bürgern gegenüber zum glück etwas vorsichtiger.
 
Das halte ich für ein Gerücht. Frag mal bei der Schuldnerberatung nach, wievielen
Leuten welche Ímmobilienkredite a la Alterssicherung durch (Ost)-Immobilien
aufgeschwatzt wurde, die gar keine Bonität aufweisen konnten, und irgendwelchen
fadenscheinigen Modellrechnungen aufgesessen sind...
 
Hab letztens erst eines gesehen, das jedes Maß der Frechheit überstiegen hat:
Wohnung sogar in Augsburg, Kreditrate abzgl Miete abzgl Steuerförderung = 70�?/FONT>
monatliche Belastung, und als der Kreditgeber (=Immobilienfirma) nach Unterschrift
Kaufvertrag und vor Unterschrift Kreditvertrag den Kredit hat platzen lassen, die
Kaufsumme aber trotzdem einforderte und die eifrig Kreditsuchenden dann auf einmal
die hilfreiche Hand der Hypovereinsbank vorgefunden haben, die nach Belieben
utopische Kreditkonditionen an nicht solvente Kreditnehmer vergeben haben...
Irgendwie landen diese Immobilien dann - der Zufall will es wohl so - dann per
Versteigerung an 'befreundete' Gesellschaften der kreditgebenden Bank. Ach herje,
nur für 30% des Wertes versteigert? Na dann müssen wir den Rest eben auch noch
einfordern, was dann eine interessante Rechnung aufmacht:
75.000 Kaufpreis
Aus Schuldnersicht:
Vollfinanzierung Kreditsumme 75.000
Zins aus dem Vertrag             25.000
Schuld                                100.000
Versteigerungswert                25.000
Restschuld                            75.000  (ohne eine Immobilie zu haben)
 
Aus Finanzinstitutssicht:
Wert der Immobilie                 75.000
Ersteigerungswert                  25.000
Gewinn aus dem
Ersteigerungsgeschäft            50.000
 
Gewinn aus Kreditgeschäft      75.000
Gesamtgewinn:                     125.000 (ohne das man eine Immobilie weniger hätte)
 
Ich behaupte, wenn nur 50% der Zahlungsunfähigen auch tatsächlich eine
Privatinsolvenz in Anspruch nehmen würden, hätten wir eine deutsche
Kreditkrise....
 
 

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Recommend  Message 93 of 100 in Discussion 
From: MSN NicknameSirRodney1964Sent: 12/8/2008 6:43 AM
Na, siehste - die Banken kommen zu ihrem Geld, meist auch noch zu viel mehr...

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Recommend  Message 94 of 100 in Discussion 
From: MSN NicknameJoerg___Sent: 12/8/2008 12:37 PM
Ja nur von der abgehobenen Position, sowas könne in Deutschland nicht passieren,
sollte man tunlichst wegkommen...
Deutsche Banker sind meiner Ansicht nach noch verwegener, da sie eine
scheinbar unantastbare Narrenfreiheit geniessen.
Fällt diese einmal, wird das Chaos in DE wesentlich groesser sein als in US,
wir haben halt schlichtweg nicht die Massen a Reserven.

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Recommend  Message 95 of 100 in Discussion 
From: Wolf45Sent: 12/8/2008 6:16 PM
Meine altbekannte Feststellung

Bankräuber kommt wortverwandt von Bank.

Lässt sich immer wieder feststellen.


Reply
Recommend  Message 96 of 100 in Discussion 
From: Wolf45Sent: 12/8/2008 6:24 PM
Hätten viele meiner Unternehmerkollegen sich ähnlich wie ich verhalten, dann wäre die Kreditvergabe derart zusammengeschrumpft, dass wir eigentlich keine Finazkrise haben dürften, weil die Banken nicht wüssten, wem sie ihr vieles Geld verleihen sollten.

Oder sie haben sich gerade deswegen riskante Alternativen ausgesucht?.

Fakt bleibt somit, dass ich und andere meiner Kollegen um jede Pleite gegangene Bank froh sind, weil wir sie schlichtweg seit ein paar Jahren nicht mehr brauchen. Deswegen bin ich auch gegen jegliche Unterstützung von Banken. Sollen doch alle pleite gehen und wir unterhalten uns dann mit dem Rest. Schlechter kann es den Unternehmern dann nicht gehen als mit der ganzen künstlichen Unterstützung.

Reply
Recommend  Message 97 of 100 in Discussion 
From: MSN NicknameJoerg___Sent: 12/9/2008 9:57 AM
@wolf
 
Würde ich auch so sehen, wenn die Banken dann nicht Millionen von Spar- und
Anlagekonten geprellter Otto-Normalos mitnehmen würden...Das der Einlagensicherungsfonds eine Farce ist, wissen wir ja spätestens seit
der aktuellen Bankenkrise. Eine einzelne Bank könnte aufgefangen werden,
eine Bankenlandschaft nicht.

Reply
Recommend  Message 98 of 100 in Discussion 
From: MSN NicknameCapribully°Sent: 12/9/2008 11:37 AM
Was ist der Einbruch in eine Bank
gegen die Gründung einer Bank?!
Bertolt Brecht

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Sent: 12/9/2008 9:54 PM
This message has been deleted by the author.

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Recommend  Message 100 of 100 in Discussion 
From: Wolf45Sent: 12/10/2008 7:21 PM
Bank

kommt gleich nach Bankräuber

der olle graue Wolf

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