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http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,594056,00.html
Die CDU will ja nun im Grundgesetz verankern, daß die deutsche Sprache alleinige Sprache in Deutschland ist. Ich warte noch darauf, daß die CSU darauf in gewohnt offener Art Stellung nimmt, was aber die Leute aus der Schwesternpartei nicht verstehen werden.
Eher verwunderlich ist, daß CDU-Mitglieder aus Schwaben und Sachsen nicht protestierten. Aber wahrscheinlich wurden sie einfach nicht verstanden und ihr Protest ging daher unter.
Wenn aber Deutsch ins Grundgesetz kommt, besteht die Mehrheit Bayerns aus Verfassungsbrechern... |
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| | From:  Hahe_1 | Sent: 12/6/2008 5:41 PM |
CDU will Bayern aus dem Bund drängen!
Na und? Bayern ist Nettozahler und würde davon ganz schön profitieren - keine Transfers mehr an Nord- und Ostlichter! |
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wieder mal ein echter @sire In Frankreich gibt es aber auch immer noch Gegenden, in denen andere Sprachen gesprochen werden. Sei es Deutsch im Elsaß oder katalanisch in einigen Mittelmeergegenden nun katalanisch ist wohl eher in spanien verbreitet. im saarland wird sehr viel französisch gesprochen & im norden deutschland gilt dies für dänisch. letztendlich ist im artikel 22 des gg geregelt wie die hauptstadt heißt & wie unsere flagge aussieht, weshalb nicht auch das unsere (amts)sprache deutsch ist?? bereits bundestagspräsident norbert lammert weist darauf hin, daß die meisten verfassungen der eu-staaten ein solches bekenntnis zur sprache enthalten. wenn deutschland dem folge, sei das eine "schiere selbstverständlichkeit" & hat nichts mit einem latenten nationalchauvinismus zu tun. lediglich die üblichen gutmenschen zeigen mal wieder bedenken - claudia roth ist mal wieder betroffen & unterstützung erhält sie vom neuen grünen-vorsitzenden, dem quotenmigranten cem özedemir. der will ja bekanntlich durch türkischunterricht in schulen die deutsche sprache seiner landsleute verbessern. die linken, naja.. die sind ja grundsätzlich gegen alles was von seiten der union kommt. In Deutschland werden zwar einige obskure Dialekte gesprochen........ tja besonders die sachsen & die bayern pflegen gerne ihren dialekt, -- ein blick in die letze pisa-studie wird dir bestätigen, was es bedeutet das in sachsen & bayern auf dem schulhof überwiegend deutsch gesprochen wird. In Deutschland ist es eher das Geständnis, daß ein signifikanter Anteil der Bevölkerung schwachsinnig ist. Oder soll damit Ausländern verboten werden, ihre Muttersprache untereinander zu nutzen, bzw. Fremdsprachenunterricht als Verfassungsfeindlich unter Strafe gestellt werden? ich weiß nicht weshalb du von der forderung," die landessprache ist deutsch" - ableitest alle anderen sprachen oder ihr erlernen wäre dann verboten?? es sei denn, du gehörst zu dem durchaus signifikantem anteil unserer bevölkerung die ...........
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Ich leite aus der Sprache des Grundgesetzes und einigen anderen Kleinigkeiten ab, daß die Muttersprache in Deutschland Deutsch ist. Für mich ist das selbstverständlich. Ebenso selbstverständlich wie für mich daraus folgt, daß auch Amts- und Verkehrssprache in Deutschland Deutsch ist.
Es gab katalanische Einwanderer in Frankreich, die ihre Sprache behalten haben. Gipsy King (die ja in den 80ern recht bekannte Band) z.B. entstammt diesem Kulturkreis.
Wenn etwas selbstverständliches, von keinem irgendwie angegriffenes in das Grundgesetz aufgenommen werden soll, sehe ich das Grundgesetz über Gebühr aufgebläht. Vielleicht kommen auch noch so Weisheiten rein, wie "Wasser ist nass" "Kinder sind jung" und auch das beliebte "Luft ist zum atmen wichtig" und "Verbrechen ist gegen das Gesetz".
Ich bin nur dagegen, weil ichs schwachsinnig finde. Ich finde aber auch einige Argumente dagegen schwachsinnig.
Allerdings wäre ich durchaus dafür, wenn der Passus lauten würde daß Neubürger, also Leute, denen die deutsche Staatsbürgerschaft verliehen wird, die deutsche Sprache beherrschen müssen.
Ich krieg nämlich echt zuviel, wenn da Leute behaupten, Deutsche zu sein, die kaum ein Wort Deutsch können. |
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Wenn etwas selbstverständliches Hm...wenns so selbstverständlich ist, wieso wird dann so eifrig dagegn protestiert? Man könnte fast meinen, es gehörte ins Grundgesetz, das man aus Prinzip 'dagegen' sein muss. Mir tuts nicht weh, wenns drinsteht, umso mehr bin auch erstaunt, wenn Leute wehklagen, die betonen, damit keine Schmerzen zu haben. Scheint mir eine der neuern deutschen Eigenschaften zu sein, frei nach dem Motto, besser so 'ne deutsche Dagegen-Mentalität als gar keine... Im Ernst, ist doch wurschtpiepegal wo's steht, wenn's auf Klopapierrollen gedruckt stehen würde, würden wir vermutlich ne Bundestagspetition zum Thema Abortdiskriminierung haben...);- |
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Nun, vielleicht sind ja so viele dagegen weil sie befürchten, dass dieser 'Nachtrag' nur ein Testballon für weitere 'Nachträge', allerdings weitaus tiefgreifendere, ist. Vor dem Hintergrund des berechtigten Misstrauens gegenüber solchen Typen wie Schäuble und den gebrochenen (verlogenen) Wahlversprechen erscheint mir diese Sorge mehr als angebracht zu sein. Es geht also weniger um den Fall 'Deutsche Sprache' grundgesetzlich zu verankern als vielmehr darum, ob irgendwelche Plappermäuler nach persönlicher Interessenlage im Grundgesetz herumschmieren dürfen. Joerg, betrachte doch mal die Sachlage unter diesem Aspekt, dann wirst Du Dir (hoffentlich) wünschen, dass dieser 'GG-Nachtrag' tatsächlich nur auf Klopapier gedruckt veröffentlicht wird. MfG Aqua |
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@5 Bedauernswert, wer von solchen Schrumpfköpfen täglich gemaßregelt wird. Obwohl, eigentlich selber Schuld... So ganze sehe ich das mit "selber Schuld" nicht. Ich wüsste jedenfalls nicht, welche Partei unserer Politkomiker ich gegenwärtig wählen sollte. Was da seit einiger Zeit in D abgeht, kann ich nur mit den Worten aus einer Opernarie beschreiben: "Lache Bajazzo, wenn es zum Weinen nicht ganz reicht"... |
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@Aqua Ich bin da eher Pragmatiker. Der Bürger hat es nicht geschafft, die Verfassungsfeinde unserer Republik - allen voran immer der jeweilige Innenminister - daran zu hindern, unsere Bürgerrechte und Grundrechte nach und nach einzuschränken, Verfassung hin oder her. Da gabs bestenfalls, von einigen lautstarken Aktivisten abgesehen, die man zu jedem Thema auf der Strasse findet, passive Ablehnung. Türkisch als weitere Amtssprache und Türkisch als Schulsprache , damit hat keiner ein Problem.(ist zwar nie umgesetzt worden, aber zumindest kann ich mich an keine lautstarken Proteste erinnern) Zum Thema deutsch im Grundgesetz findet sich dagegen auf einmal offener Widerstand bis hin zur Ablehnung der Bundeskanzlerin. Da kann ich nur fragen, wo der Eingeborenenstolz bleibt. Die Illusion, man könne damit Rumgeschmiere in der Verfassung vermeiden, habe ich nicht. Hat ja bisher immer geklappt, auch an der Verfassung vorbei dieselbe auszuhebeln. |
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Aqualis hat recht - es geht nicht um diesen Blödsinn, der "eben auch noch rein" soll, sondern um viele andere Sachen.
Ich persönlich hätte das Grundgesetz viel lieber weiter im bisherigen Zustand. Es kann doch nicht sein, daß jeder Gehirnfurz ins Grundgesetz muß. So Texte wie: Wasser ist naß, Gras ist grün, an Schulen unterrichten Lehrer, in Deutschland wird deutsch gesprochen und geschrieben und stramm treudeutsch gedacht, bzw. lieber nicht gedacht, das muß ja nicht rein. Dafür ist mir das Grundgesetz zu wichtig.
Türkisch als weitere Amtssprache usw. ist ja wohl ein Blödsinn, der nicht mal diskutiert werden sollte. Warum sollte es da einen Aufschrei geben? Kopfschütteln reicht ja wohl. |
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@sire Aqualis hat recht - da stimme ich dir zu, seine bemerkung in #11 ist durchaus diskusionswürdig - allerdings stimme ich auch @ jörgs antwort darauf in #13 zu. es ist auch amüsant zu bemerken, wie du auf diesen zug aufspringst. hatte doch dein eingangsposting & deine #9 noch ganz andere argumente. Ich leite aus ........... ab...... Wenn etwas selbstverständliches,...... Warum sollte es da einen Aufschrei geben? Kopfschütteln reicht ja wohl. du mußt zugeben, wenn mehrere personen etwas ableiten, werden mit 100% sicherheit unterschiedliche interpretationen herauskommen. deshalb wäre ja wohl eine klare definition wünschenswert. gleiches gilt doch auch für selbstverständliches - was der eine für selbstverständlich hält ist für den anderen eine zumutung. 1.)ich hielt es z.bsp. bisher für selbstverständlich, das ein 9 facher mörder der 6x lebenlänglich bekommen hat, niemals reuhe gezeigt hat & sich über 20 jahre lang beharrlich weigert zur aufklärung weitere morde & verbrechen beizutragen - obwohl er das nötige wissen hat, auch tatsächlich "lebenslang" in haft bleibt - andere halten es für selbstverständlich ihn jetzt trotzdem rauszulassen, versorgt mit frischer identität & arbeitsplatz 2.) ich hielt es bisher für selbstverständlich das ein taxifahrer, freundlich & hilfsbereit ist, die verkehrsregeln kennt & vor allem seine fahrroute. 3.)ich hielt es auch für selbstverständlich, wenn man jährlich hohe millionenbeträge ausgibt für deutsche soldaten im auslandeinsatz, das diese auch einen auftrag haben, denn sie erfüllen "dürfen". die deutsche marine vor dem libanon oder am horn von afrika hat den auftrag schmuggelschiffe des terrorismus zu finden & zu überführen. durchsuchen dürfen sie ein verdächtiges schiff aber nur wenn die besatzung zustimmt. millionen ausgaben damit unsere jungs, ein wenig schiffchen fahren??? mann möchte in zukunft auch beim kampf gegen piraten mitmischen - das wird dann aber was geben. (übrigens - gleich 3 themen für neue treats) Warum sollte es da einen Aufschrei geben? Kopfschütteln reicht ja wohl. So Texte wie: Wasser ist naß, Gras ist grün, an Schulen unterrichten Lehrer..... manchmal frage ich mich ob deine naivität nur gespielt ist, oder ob du tatsächlich aus bremen oder berlin stammst (pisa) türkisch unterricht an deutschen schulen ist übrigens eine ganz reale politische forderung, immerhin von einem partei-vorsitzenden. wer schon in deutsch oder den bereits in schulen angebotenen in fremdsprachen (englisch, französisch, italienisch,spanisch) nicht punkten kann, muß man ja in irgendeiner form entgegenkommen. gleiches gilt für die diskutierte abschaffung der hauptschule - senken wir jetzt das niveau der realschule??? ich besitze auch einen amerikanischen führerschein, die prüfung dort findet in englisch statt - eigentlich eine selbsverständlichkeit. hier in frankfurt gibt es prüfungsbogen für die theorie-prüfung in 18 (!!!) sprachen. für dich vielleicht selbstverständlich, für mich ganz & gar nicht (allein schon wegen der kosten) |
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Die Deutschen haben anscheinend den Anspruch, es jedem recht machen zu wollen, und merken dabei nichtmal, das sie es damit zwangsläufig gar keinem recht machen können. Sowohl intern als auch extern. Es gibt in Europa 17 Länder, in denen die Sprache Verfassungsrang hat. Nur eines, in dem dagegen protestiert wird, nicht etwa, weil man dagegen sei, nein, weil man dagegen ist, das die Verfassung angerührt wird. Die gleichen Proteste habe ich eben vermißt, als es um weitaus tiefgehendere Angelegenheit ging, wenn uns im Jahrestakt beispielsweise die Grundrechte beschnitten werden. Hab gestern erst wieder drin gelesen: Artikel 10(1) und Artikel 13(1) kann man eigentlich streichen, die sind noch überflüssiger dort als die deutsche Sprache, weil sie sowieso nicht eingehalten werden (was zu beweisen war), bzw nichtmal die Absicht da ist, sie einzuhalten. Man könnte ja jetzt eine Grundsatzdiskussion über den Wert dieser unserer Verfassung losbrechen, aber wie ich eben bemerkte, sie interessiert halt keinen, außer wenn die deutsche Sprache da rein soll....  Und DAS stört mich. |
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Diejenigen, die fordern, dass die deutsche Sprache im GG festgeschrieben werden soll haben m.E. ihre Gründe für dieses Ansinnen - nämlich, dass es eines Tages nicht mehr selbstverständlich sein könnte, dass in D deutsch gesprochen wird... |
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Das wiederum halte ich für ein Gerücht... so labil ist die Mehrheit der Bevölkerung dann doch nicht. |
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@HaJo, ich nehme diese Forderung nach einer Verfassungsänderung wegen der Sprache nicht so ernst, wie ich es wohl deiner Meinung nach sollte. Da werde ich eben etwas flapsig.
Mir bereitet seit vielen Jahren viel mehr Bauchschmerzen, daß ein Mörder nach der Untersuchungshaft auf Bewährung freikommt, aber sobald Geld im Spiel ist, die Strafe steigt, daß Leute ihre Kinder verhungern lassen können ohne richtige strafrechtliche Konsequenzen.
Auch die von dir genannten Beispiele finde ich wichtiger, aber dafür brauchts auch keine Verfassungsänderung.
Das Mandat der Bundesmarine soll übrigens "robust" ausfallen, das bedeutet, sie können Piratenboote und auch von Piraten besetzte Boote aufbringen, sie müssen ihnen also nicht zusehen, sondern können richtig loslegen.
Türkischunterricht ist übrigens an der Schule, an der meine Kinder sind, ebenso angeboten, wie Russisch. Allerdings nur für Türken bzw. Russen als zusätzliches Wahlfach.
Ich weiß nicht was für ein Problem du mit den verschiedenen Sprachen im PC bei der Theorieprüfung hast. Es wäre wesentlich teurer, die Ausländer mit einem Dolmetscher in einem Einzelzimmer die Prüfung durchführen zu lassen. Im Raum mit den anderen kann man das nicht tun, weil sonst die anderen Prüflinge wegen der Störung protestieren würden.
Die USA sind übrigens ziemlich groß, in einigen Gegenden wird die Prüfung (eine Selbstverständlichkeit dort) auch auf Spanisch durchgeführt.
Die Kosten dafür sollte gefälligst der Prüfling tragen. Übrigens sind die Prüfungen in den anderen Sprachen genauso mehrfach nutzbar wie die deutschen. |
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Die Bayern sind nicht das Problem, die übertriebenen Multi-Kulti-Fans schon eher, da fordert doch so eine Pappnase von Politiker, die Deutschen in Deutschland solltenalle Türkisch lernen, ich hab nix gegen den türkischen Gemüsehändler an der Ecke und wenn ich Fan bin, lern ich auch türkisch, nix dagegen, aber das quasi als zweite Amtssprache hier einführen wollen, geht doch wohl zu weit |
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ich bin wirklich kein Ausländerfeind, aber beim besten Willen, sollte man doch bedenken, daß dies hier Deutschland ist. Deutsche sprechen Deutsch. Ok, heutzutage nicht immer so, daß mans verstehen kann, aber immerhin.
Von Leuten, die hier leben wollen, erwarte ich allerdings auch in meinem jugendlichen Leichtsinn, daß die die offizielle Landessprache lernen. Wenn ich mich nicht irre, muß ich mich sprachlich auch in anderen Ländern, wie z.B. Spanien, Frankreich, England und Österreich ziemlich umstellen. |
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