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| | | From: Pulp Fiction (Original Message) | Sent: 11/18/2000 5:10 PM |
| Zur Gore-Bush Diskussion kamen unter anderem die Fragen zur Todesstrafe und Abtreibung auf. Einige Meinungen haben wir ja schon gehoert. Was denkt der Rest? Da bin ich ja mal gespannt. |
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Hallo Gardeopi, du hast keinen Wellesittich sondern eine Meise! |
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Capri das war eine Meinung und bestimmt, die man lesen und diskutieren sollte. Aber bestimmt nicht beleidigend werden. Aber über Dich muß ich schon öfter den Kopf schütteln. Du mußt auch in Deinem Alter noch viel lernen Capri. |
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| | | From: hugo | Sent: 3/30/2005 9:46 AM |
TT, das war eine Meinung und bestimmt, die man lesen und diskutieren sollte Klar ist das eine Meinung, die offensichtlich auch gelesen wurde. Capris knapper Diskussionsbeitrag ist m.E. inhaltlich adäquat. Eben auch eine Meinung. |
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Hallo Treuertyp, es ist des Lernens kein Ende und im Gegensatz zu dir bemühe ich mich darum! Capri |
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Also ich bin grundsätzlich gegen die Todesstrafe, die ich als legalisierten Mord bezeichne.
Kein Mensch hat das Recht, das Leben eines anderen, noch dazu ganz offiziell zu beenden.
Allerdings weiß ich nicht, was ich persönlich tun würde, wenn z. B. eines meiner Kinder
vergewaltigt und/oder ermordet etc. werden würde. Ob mir die "Gerechtigkeit" der Gerichte
als "Strafe" ausreichen würde, möchte ich doch stark bezweifeln. Mein Ratio sagt mir
selbstverständlich, dass ein weiterer Mord einen Mord nicht aufhebt. Aber, würde in einem
solchen Fall mein Ratio über meine Emotionen siegen? Ich weiß es nicht. Ich denke, dass
sich das niemand vorstellen kann.
Und trotzdem, ich bin gegen die Todesstrafe. Sie ist in meinen Augen vorsätzlicher Mord.
lg
Schnuffel°° |
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@ schnuffel sehe ich auch so  Justi |
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Wir haben uns ja hier schon über Jahre zum Thema Todestrafe - für und wider gestritten. Die meisten haben sich gegen die Todestrafe ausgesprochen. Den Befürwortern möchte ich nur vor Augen halten, gebe es die Todestrafe, der Schauspieler Günther Kaufmann wäre nicht mehr am Leben. Capri |
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| | From:  obram | Sent: 3/31/2005 10:33 PM |
@capri # 409 # 415 .......hätte hätte hätte aber vielleicht bei Todesstrafe auch kein falsches Geständnis abgelegt. Nur mir gefällt das posting von Schnuffel am Besten. Schlimm ist natürlich das ....aber wenn bei mir....???? |
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| | | From: fili | Sent: 4/2/2005 12:08 AM |
es klingt ja immer recht schön und menschlich korrekt gegen die todesstrafe zu sein.
gerade in zeiten wie diesen, also nicht grade in der besten wirtschaftslage ist es doch völliger irrsinn , schwerverbrecher auf staatskoste durchzufüttern und im gegenzug kindergärten und schulen zu schliessen.
wen kratzt es eigentlich ob ein doutroux zum frühstück in seiner angenehm geheizten zelle milch oder kaffe trinkt ?
besser doch der trinkt gar nichts mehr und schwamm drüber und ein mögliches problem bei freilassung wegen guter führung weniger.
es werden auf der welt millionen leute ermordet, die der welt, wenn sie weitergelebt hätten, vielleicht noch gutes getan hätten. interessiert doch wirklich keinen, oder?
wir bilden in einem grossen verein die jugend zu einem berufsbild "Mörder" aus. oder was soll die soldatenausbildung sonst noch?
hat irgendwer deswegen ein schlechtes gewissen ?
eben .....
staatlich sanktionierte mörder haben uns noch nie kopfschmerzen gemacht, solange sie sich an den ehrenkodex der armee gehalten haben.
abtreibung ist im prinzip auch mord - vorsätzliche tötung von menschlichem leben. wen kümmerts ?
nicht hilfe bei hungersnöten und dergleichen ist ebenfalls mord oder zumindest unterlassenen hilfeleistung mit dem ergebnis von massenweisem tod.
wo also ist das problem beim umbringen von menschen, die erwiesenermassen der gesellschaft nur probleme bereiten mit ihrem unwürdigen leben?
todesstrafe kann billig, effizient und durchaus human im sinne von schmerzfrei durchgeführt werden. letztendlich ist es doch nur die verschiebung eines vorhersehbaren ereignisses nach vorne - zum wohle der gesellschaft.
bleibt noch der justizirrtum.
verglichen mit den massen sonstwo ermordeten und unfreiwillig ungekommenen menschen ist der %satz an wichtigen genen für die restliche menschheit - also grosse geister, künstler, forscher oder philosphen selbst bei vielen justizirrtümern derart gering, dass auch diese irrtümer, wenn auch unangenehm, aber durchaus verschmerzbar sind.
seid mal ehrlich, habt ihr bis jetzt einen grossen fehler in der geschichte gefunden?
ist es nicht inhuman, gewaltverbrecher nochmals auf die menschheit loszulassen ?
warum eigentlich todesstrafe nur bei mördern und kinderschändern ?
wir hätten doch eine viel schönere und angenehmere welt, wenn jegliche gewaltanwendung gegen menschen sofort und billig mit einem sanften tod durch angenehme drogen beispielsweise, jede chanze auf wiederholung schlicht und einfach genommen wird.
was hätte der gewaltanwender verloren ? eigentlich gar nichts, ganz im gegenteil ihm wurde ein sehr angenehmes hinüberschlummern wohinauchimmer (je nach religion oder sonstigem glauben) zeitgerecht ermöglicht. viele religionen haben doch für ihre schäfchen auch noch die möglichkeit der absolution und damit sozusagen der freikarte fürs jewilige paradies bei der hand.
gewalttätige menschen sind doch nur unglücklich mit ihrem leben und äussern das eben etwas ungehobelt - denen kann mit einer konsequenten rechtsprechung wirklich geholfen werden und denen die in frieden leben wollen ebenfalls.
ich denke es gibt mehr argumente für todesstrafe, wobei der begriff strafe wahrscheinlich der falsche ist, erlösung aus einem unwerten leben wäre besser und humaner, als gute gründe, warum eine gesellschaft, die sich schon keine kindergärten für alle und freien zugang zu schulen und ausbildung leisten kann, für schwerverbrecher im einzelnen mehr ausgibt als beispielsweise eine schulklasse oder manchmal eine ganze schule an lehrmitteln benötigt.
es ist nicht sozial und auch von der vernunft her nicht vertretbar für mörder und konsorten mehr geld aus dem gemeinsamen sparstrumpf = steurgeld auszugeben als den geschädigten opfern zukommen zu lassen.
ein vergewaltigtes mädchen oder noch schlimmer ein kleiner bub wird sein leben lang ein unbehandeltes trauma haben - sich und seine familie und seine zukünftigen partner möglicherweise durch diese trraumatisierung ebenfalls ins unglück treiben, derweilen der vergealtiger die feiste sau bei bester laune im knast sitzt, und beim abendlichen kartenspielen überlegt was er dann mit wem anstellt, wenn er nach 2 jahren wieder draussen ist.
die opfer haben ja nichtmal genugtuung, dass dem täter irgendwas angetan wird, dass es ihm schlecht geht oder der zumindest für ein kleinwenig rache an die opferfamilie kurz ausgeborgt werden kann - nö.. dafür sind wir ja alle viel zu human und wir stehen ja alle über diesen schnöden dingen wie rache oder so ...... solange es die andern sind - wär ja noch schöner - man besudelt sich doch nicht damit gleiches mit gleichem oder gar mit noch schlimmeren zu vergelten.
nunja liebe leut, so is das nu mal bei uns hier im schönen mitteleuropa - und ehrlich gesagt, bei genauer prüfung find ich das auch wirklich ok. so. nicht weil mir die verbrecher so am herzen liegen, nein wirklich nicht.
im falle eines irrtums, und hier meine ich nur den fall wenn ich oder meine brut von diesem irrtum betroffen sind, dann ist mir humaner strafvolzug mit der möglichkeit zur hoffentlich doch aufklärung dieses irrtums absolut lieb und teuer - ganz ehrlich, wär doch voll die scheisse, wenn die erst nach meinen grausamen tod oder verstümmelung oder was weiss ich was da noch alles sein könnte, draufkommen, dass ich oder wie schon gesagt einer aus meiner brut opfer eines irrtums wurde - nicht auszudenken.
darum und nur darum bin ich gegen jede art von todesstrafe und oder auch gegen jede art von peinigung gefangener.
wenn ich es für sicher ausschliessen könnte jemals selbst in die mühlen der langsamen gerichtsbarkeit zu kommen, tja dann meine lieben verbrecher und gewalttäter, dann wärs ganz flott mit rübe ab und vorher noch ordentlich ein bisschen rache - einfach fürs ausgewogene gemüt der opfer.
nun ja - war wohl nicht sehr philosophisch - aber dafür ehrlich ;-)
lg
fili
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| | | From: fili | Sent: 4/2/2005 12:28 AM |
ups ...... noch was vergessen im rausch der gfühle
todesstrafe, folter etc. sollten in jedem land der erde in der verfassung als unmöglich verankert sein. und zwar so fest verankert, dass es mit keiner mehrheit mehr rauszukriegen ist.
wir hatten schliesslich eine zeit in der bestehende gesetzte dermassen verzerrt wurden, dass dann nur mehr die frage nach wertem und unwertem leben ein diskussionspunkt war - und das kann ganz schnell ins auge gehen.
lieber jetzt töten grundsätzlich unmöglich machen als später dumm dreinschauen, wenns dann doch etwas anders ausgelegt wird, als ursprünglich gedacht.
die berufsausbildung zum mörder sollte auch nochmal genau auf zulässigkeit geprüft werden. ich könnte mir gut vorstellen, dass ein land versucht für die welt im positiven sinne so wichtig zu werden, dass krieg mit diesem land völlig sinnlos für andere ist. die jungen leute statt soldatenspielen lieber für dieses ziel einsetzten - potential ist da sicher genug vorhanden.
lg
fili der weltverbesserer
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Ach Capri, ich hab nachgesehen, Du bist ja ein fast genau so alter Sack wie ich, aber Meisen sind Singvögel, für die habich was übrig, Du hast offensichtlich was für Gesetzesbrecher der harten Sorte übrig, ich werde meine Meise weiter pflegen und wünsche Dir, daß Dir beim Renteabholen oder überhaupt nie so ein schlimmer Finger im dunkeln begegnet auf das Du noch lange gesund bleibst und mich mit Deinen netten Beiträgen erfreust. Sie sind immer so Humorvoll und durchgeistigt und erfreuen immer wieder! |
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Ach Gardeopi, das ist des Lobes zu viel für mich. Ich bemühe mich ja immer dir nachzueifern, aber du bist mir immer um eine Nasenlänge voraus. So bleibt mir eben nur das Schicksal ewiger Zweiter zu sein. Heil Dir imSiegerkranz! 
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Herr Bundeskanzler was nun ? Das Waffenembargo gegen China aufheben ? Fischer stellt sich dagegen; welche Interessen zählen hier ? Die USA drohen Europa mit Einschränkung der Zusammenarbeit in Verteidigungsfragen. Welche Meinung habt ihr zu diesem Thema ? Weltweit seien im vergangenen Jahr mindestens 3797 Menschen hingerichtet worden, so viele wie fast noch nie in den vergangenen 25 Jahren, teilte Amnesty International (ai) mit. Da in vielen Ländern die Todesstrafe unter Geheimhaltung angewendet werde, liege die tatsächliche Zahl der Hinrichtungen wesentlich höher. Den Rekord hält China mit mindestens 3400 Menschen, die exekutiert wurden |
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| | | From: hugo | Sent: 4/6/2005 12:24 PM |
Den Rekord hält China mit mindestens 3400 Menschen, die exekutiert wurden Wenn man bedenkt, dass in Texas auf ca. 20 Millionen Einwohner in den vergangenen 12 Monaten 19 Todesurteile vollstreckt wurden, dann liegt die Zahl der Hinrichtungen in China pro Kopf dreimal so hoch. Sollen wir jetzt ein Drittel-Embargo gegen Texas verhängen? Oder hängt das einfach nicht zusammen? |
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Hi Hugo, das Thema sind eigentlich die Waffenlieferungen an China, die unser Herr Bundeskanzler geplant hat. Und mit diesem Vorhaben steht er so ziemlich allein da. Und die USA haben die Todesstrafe nicht abgeschafft u. drohen aber gleichzeitig der EU wenn sie Waffen nach China liefert. Ist doch wirklich ein Witz ...die USA sollten hier erstmal Vorbild sein, Die Organisation bezeichnete es als erfreulich, dass im vergangenen Jahr Bhutan, Griechenland, Samoa, Senegal und die Türkei die Todesstrafe für alle Vergehen abgeschafft hätten. Scharfe Kritik übte sie dagegen an den Entscheidungen der Regierungen Iraks und Sri Lankas, die Todesstrafe wieder zu vollstrecken. Insgesamt halten laut Amnesty noch 76 Länder an der Todesstrafe fest, 120 haben sie im Gesetz oder in der Praxis abgeschafft. Solche Staaten, die die Todesstrafe vollstrecke ,dürften nicht unterstützt werden. Da verstehe ich Schröder nicht - gerade mit dem Konflikt gegen Taiwan.
Und was mich hier so irritiert ist, dass ausgerechnet der Irak die Todesstrafe einführt. Gruss Justi, die manchmal die Welt nicht mehr versteht  |
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